Mythos is te gevaarlijk voor jou

0:00 Elwin Het is 3.00 uur 's nachts. Jij slaapt. Ergens op de wereld plant een model in een milliseconde een aanval. Het doelwit is jouw bank.

0:11 Serkan En wie houdt dat tegen? Een ander model? Niet een mens?

0:16 Elwin Dat model heet Mythos, gebouwd door Anthropic, maar de NSA gebruikt het ook. Zelfde sleutel, andere deur. AI-boys, powered by Jelle. Welkom bij AI-boys, one take no edits en vandaag gaat het over macht, over Mythos, het Witte Huis en de agent oorlog op je desktop.

0:39 Serkan We beginnen bij de hackpaniek. Dan lopen we via Washington naar het slagveld en we eindigen bij jouw Claude, die minder mag dan vorige maand.

0:48 Elwin En de centrale vraag: als AI-bedrijven tegelijk lobbyli-lobbyen bij de overheid, concurreren met hun eigen partners en agents loslaten op onze computers, wie bepaalt dan nog de grenzen?

1:02 Serkan Ja, wie bepaalt dat natuurlijk?

1:04 Elwin Ja, de grens, de grens der grenzen. Er is geen grens meer. De grens is helemaal weg. Maar Serkan, heb jij ooit wakker gelegen van een hack die jou persoonlijk raakte? Want dit verhaal begint toch wel daar.

1:16 Serkan Ja, en, uh, de laatste tijd hoor je steeds meer hacks, uh, ook voorbijkomen en, uh, misschien is dat, uh, mede dankbaar, uh, dankzij, uh, Mythos, uh, die uitkomt.

1:23 Elwin Is die ergens gelekt misschien?

1:25 Serkan Dat zou, uh, dat zou heel goed kunnen.

1:27 Elwin Maar ja, Mythos, hè, man, man, man.

1:30 Serkan Ja, het is wel echt weer een, uh, heel nieuwe, uh, focus van, uh, Claude eigenlijk om, uh, met betrekking tot beveiliging alles te gaan updaten. Dus eigenlijk, uh, complexe planning voor cyberdefensie kan het worden ingezet. Uhm, dus het is niet alleen, uh, tekst genereren, het is ook gewoon echt dieper nadenken, meer redeneren, uh, onder een bepaalde tijdsdruk. En is getraind op, uh, aanval en, uh, verdediging tegelijk. Dus het is echt wel iets wat, uh, een beetje als focus ligt bij, uh, bijvoorbeeld de NSA van, uh, Amerika, want, uh, die zit er al, uh, volop eigenlijk, uh, gebruik van te maken, wat toch wel, uh, een beetje zorgwekkend is.

2:10 Elwin Ik wil hem dan toch even, uh, weer terugpakken bij Mythos. Dan denk ik van: ik vond, uh, uhm, d-, er was geen lancering, want het was meer van: goh, wij van Anthropic hebben iets gebouwd en we gaan dat niet live, maar zetten. Want als iedereen daar gebruik van kan maken, dan maken we de wereld naar de knoppen.

2:28 Serkan Ja.

2:28 Elwin Dat is eigenlijk wat zij zeggen. Wij hebben zo'n geavanceerd model, wij slopen daarmee alles en daarom mogen jullie het niet hebben. Behalve exclusief een paar Amerikaanse bedrijven en ik geloof de Bank of England. Die mocht er dan in om, uh, zich alvast voor te bereiden dat dit eraan zit te komen.

2:47 Serkan Dat is best wel absurd. Dat kan ook op de een of andere dag denken van: uh, we releasen van Mythos, maar niemand mag er gebruik van maken, behalve overheidsinstanties en, uh, banken, noem maar op.

2:56 Elwin Amerikaanse, hè, weet je wel.

2:58 Serkan Ja, tuurlijk.

2:58 Elwin Dus iedereen die zit, uh, peentjes te zweten door de rest van de wereld van: wa-wat, wat, wat is dit precies? Maar het is natuurlijk ook wel een, een, ja, is het niet een marketingtrick, hè, zit ik dan aan de andere kant te bedenken van: ja, leuk verzonnen, maar is, is het dan echt zo goed? Maar ja, ze beweren van wel en ze nemen Mythos nu ook de hele tijd mee in hun benchmarks. Dan zeggen ze: ja, Mythos is zo goed, kijk maar. Maar dan denk ik: ja, dat zou best kunnen, maar we hebben er niet mee gewerkt, dus we moeten jullie dan maar geloven.

3:24 Serkan Ja, want niemand kan het proberen zo. Maar dat is wel een beetje het nadeel. Aan de ene kant snap ik het wel. Als het nou echt zo'n goed model mag, uh, kan zijn dat het zo'n grote invloed kan hebben op de maatschappij en dat mensen het voor slechte use cases gebruiken. Maar ja, a-als het alleen bij een overheid ligt, ja, die kunnen het ook voor slechte use cases gebruiken. Die gebruiken het echt om, uh, mensen te bombarderen, om het zo maar te zeggen. Dus het is een beetje, uh.

3:44 Elwin Nee, het is ook de vraag inderdaad hoe je hem wil inzetten.

3:47 Serkan Klopt, klopt.

3:48 Elwin Ik, ik vond het wel interessant dat ze zeiden: ja, Mythos, die heeft gewoon uit Linux, uh, uh, bugs gehaald, om het zo maar te zeggen. Of in ieder geval zwakheden die gewoon daar al 20 jaar in zaten en die niemand kende.

4:00 Serkan Ja, dat is echt absurd, hoor.

4:01 Elwin Dat is echt bizar toch, als je daar over nadenkt. Dus ja, in dat opzicht, uh, wel knap en zeker knap van Anthropic. Maar ja, dit is gewoon een echt heel nieuw getraind model, want ze zitten natuurlijk nog steeds in de Opus flow. Opus en Sonnet voor de mensen die ook Claude gebruiken, want tegenwoordig iedereen gebruikt Claude, hè, weet je wel. Jij kan nog steeds Sam-boy zijn, maar iedereen komt toch een beetje mijn kant op. En ik was natuurlijk al— hoe, hoe lang predik ik Claude al hier? Dat doe ik al vanaf het begin af aan.

4:23 Serkan Echt.

4:23 Elwin En iedereen is natuurlijk: Claude, Claude, man, dat is alleen voor coders, dat is alleen voor coders. Nou, en nu wil iedereen opeens bij Claude horen. Iedereen wil opeens bij de orange, uh, of de red, uh, the good guys horen. Wil je bij iets? Wil je aan de goede kant van de geschiedenis staan? Volg Elwin en Claude.

4:40 Serkan En Claude. Belangrijk dat hij erbij zit.

4:42 Elwin Jazeker. Maar ja, ik, i-ik vond het een bizarre lancering. Uhm, althans, uh, ad, mededeling, om het zo te zeggen. En het is natuurlijk daardoor ook wel weer interessant dat, uhm, Washington daardoor een beetje bij aan het draaien is, hè.

4:58 Serkan Ja.

4:58 Elwin Want eerst, uh, stond, uh, ja, Anthropic op de blacklist van, uh, je mag nog niet eens meer, uh, zaken mee doen, weet ik veel wat allemaal. En, uh, toen, uh, kwamen ze met Mythos en toen dacht Washington van: nou, misschien moeten we toch eens met die gasten gaan praten, want dit kan wel heel erg handig zijn.

5:13 Serkan Ja, toen was er in één keer een, uh, 180, uh, terug daarin. Maar ja, Elwin, jij volgt, uh, Dario Amodei al een tijd. Nou, hoe voelt dit als een draai of als een strategie die er altijd al was? Voelt het als een draai, zeg maar, of een strategie?

5:25 Elwin Nou, het is geen draai. Ik, kijk, weet je wat het punt is? Anthropic had natuurlijk al die deal gemaakt met, uh, uh, Washington Pentagon, hè, dat zij, zij zouden hun preferred supplier zijn als het gaat om AI. Ze mochten, uh, het Anthropic-model gebruiken, ja, ook voor oorlogsdoeleinden. Maar er zaten wel wat regels bij. En die regels waren geloof ik best wel simpel. Van één: uh, er moet altijd een human in de loop blijven, dus je mag niet AI zelfstandig, uh, uh, mensen, uh, laten omleggen. Er moet dan iemand nog steeds op enter hebben gedrukt.

5:54 Serkan Maar dat is ook raar, toch? Want eigenlijk is dat dan, uh, voor hun gewoon een reden van: oh, we kunnen het op die afschuiven. Ze kunnen niet zeggen van: oh, het AI-model, uh, die heeft, uh, die en die omgelegd.

6:02 Elwin Ja.

6:02 Serkan Er moet per se iemand.

6:03 Elwin Er moet iemand in de loop zijn. Maar dat, d-daarom. Dus ik denk dat, maar zij beweren dat dat te maken heeft met hun, ja, ze hebben een soort code of conduct intern. Uhm, uhm, ze noemen het ook geloof ik wel de soul, the soul of Anthropic.

6:14 Serkan Ja.

6:14 Elwin En, uhm, ja, dan vragen ze dus zich toch eigenlijk af van: ja, mag een AI dit zelfstandig doen? Nou, en Anthropic zegt: dat mag het niet. En, uh, ze hadden daar naast ook afgesproken dat, uh Uhm, Anthropic niet ingezet mocht worden voor mass surveillance in Amerika, hè. De rest van de wereld interesseerde ze helemaal niks. Dus mensen die Nederlanders zijn en in Nederland luisteren wij allemaal over het algemeen, uhm, voor jullie, j-j-wij mogen allemaal gemass surveilled worden, om het zo maar te zeggen. Maar de Amerikanen, dat mocht niet. En één van die twee dingen, dat wilde het Pentagon en dan laat ik ergens in het midden, want ik weet dat niet, die, die, die, w-, die zei van: ja, maar ja, wij willen het gewoon gebruiken hoe we zelf wilden. En toen zei Anthropic: nee, dat mag niet. En toen kregen ze een beetje ruzie, geloof ik, daarover.

6:57 Serkan Klopt, ja.

6:57 Elwin En toen heeft zelfs, uhm, ja, de, uh, de, de, de, de Amerikaanse overheid, dus Washington echt gezegd van: ja, jullie zijn een, een, een, een, een, een risico supplier en daardoor mogen ons, d-, mogen mensen die ons voorzien ook niet met jullie werken. Dus de supplier of de supplier mogen dus ook niet met Washington dan samenwerken. Dus niemand wilde toen meer samenwerken met Anthropic. Maar ja, toen kwam Mythos en toen, uh, dacht, uh, inderdaad, uh, Dario van: nou, uh, ik, uh, ik wacht wel even af. En toen werd hij natuurlijk gebeld van: nou, kan jij toch weer even langskomen, want dat Mythos, dat willen we wel graag gaan gebruiken, denk ik. Dus ja, ik denk dat, uh, innovatie, uh, ja, de lobby heel erg heeft geholpen.

7:37 Serkan Ja, ze hebben inderdaad wel echt ook een, uh, omkeer daarin gemaakt. Want ik weet inderdaad ook in het begin toen ze daarmee aan het overleggen waren met het Pentagon, uh, toen waren ze dus van Anthropic ook afgestapt, zeg maar, dat ze ChatGPT zouden gebruiken in de plaats daarvan.

7:50 Elwin Ja, zouden naar jouw Sam boy gaan, ja.

7:51 Serkan Ja, precies.

7:52 Elwin Klopt, klopt, klopt, klopt.

7:52 Serkan En nu, ja, inderdaad toch weer. Ik, ik was inderdaad heel blij, maar ik had weer een beetje hoop.

7:56 Elwin Ik zeg: nou, wacht maar.

7:57 Serkan En nu, uh, ja, nu komt Mythos uit en nu is het weer omgeswitcht.

8:00 Elwin Ja, daarom. Dus nu willen ze toch weer met Anthropic gaan praten. Want ja, Mythos is zo krachtig. En ja, dit, dit zijn de nieuwe kernwapens, hè, waar we het eigenlijk over hebben. Het klinkt eigenlijk te bizar voor woorden, maar dat is het wel. Want degene die deze macht heeft, kan, ja, die, die kan natuurlijk best wel wat, wat dreigen. Want nu, Amerika heeft, heeft de macht, om het zo te zeggen. Dat heeft het natuurlijk nu al, uh, uh, uh, decennia op, op dit onderdeel. We weten natuurlijk nog niet wat China in de pocket heeft zitten, maar ik denk niet zo geavanceerd als Anthropic, want anders zouden ze er wel dat geshowd hebben en daarmee gaan dreigen.

8:33 Serkan Ja, zeker.

8:33 Elwin Maar dat betekent gewoon dat, ja, zij een tool hebben dat ze kunnen zeggen: weet je wat, wij leggen gewoon jouw hele land even gewoon plat en wij bombarderen helemaal niks. We hacken gewoon alles wat jij daadwerkelijk hebt en we leggen het helemaal plat.

8:48 Serkan Ja, wat kan je daar dan tegen doen? Want de enige manier hoe je dat kan tackelen is met een eigen model om dat weer tegen te houden.

8:53 Elwin Ja, dan ben je bij Mistral.

8:55 Serkan Ja, dan kom je bij Mistral aan, maar dan kom je niet heel ver, denk ik.

8:59 Elwin En dan moeten we weer naar de Fransen. Nee, man. Oh mijn god. Ja, nee. Ja, klopt. Ja.

9:04 Serkan Dus er bestaat eigenlijk geen redlijns meer in AI. Alleen nog, uh, onderhandelbare grenzen. Ja, afhankelijk van wie je, uh, laatste meeting had.

9:10 Elwin Ja, dus, uh, dat is een beetje het probleem, ja. Dus het is echt wel, uh, wel, w-wel tricky, uh, althans kijk, kijk, en daar komen we weer. Omdat we de befaamde minister van AI niet hebben. Ja, hier is in Nederland natuurlijk helemaal geen policy op. Wij zitten nog een beetje te bakkeleien van: uh, willen we Digid nou wel of niet in Amerikaanse handen laten vallen, ja of te nee. En zelfs daar, uh, wordt ge-, uh, uh, zit, uh, echt geen logica achter, uh, uh, voor de mensen. Er is een podcast van gemaakt, volgens mij door NRC. Heel interessant. Of door, uh, NPO. Superinteressant om te luisteren van, dan hoor je precies op de achtergrond hoe dat dan helemaal gaat. En dan denk je: uh, de Nederlandse overheid, man, man, man, man, man, man, dat bedrijf stond al jaren in de verkoop en ze hadden kunnen weten dat dit zou gaan gebeuren. En nog steeds laten ze Digid erop draaien. Het is te, te bizar voor woorden. Maar anyway, daar zijn wij over aan het bakkeleien. Terwijl ja, in Amerika hebben ze nu gewoon, uh, ja, een soort pad en, en dan zeggen ze gewoon: nou, ben je vervelend, dan gaan we daar gewoon op die knop drammen en dan ga je het meemaken. Ja, en, uh, ik, ik, ik wil het niet meemaken, want dan gaat alles plat.

10:08 Serkan Wil je echt niet tussen zitten.

10:09 Elwin Ja, dus dat is, uh.

10:11 Serkan Het is inderdaad echt, uh, bijzonder hoe ze dat nu hebben, hebben samengesteld. En, uh, ja, ze blijven natuurlijk ook altijd zeggen van: we willen die mens in de loop houden. Niks zomaar, uh. Ja, misschien dat ze het eigenlijk een beetje willen vormen als een manier van: het blijft nog steeds een tool, want het is niet veel autonoom natuurlijk, dat hij alles voor je gaat uitvoeren, want je moet altijd nog even die persoon ertussen hebben. Of misschien nog alsnog de juiste prompt, hè. Dus misschien is het nog wel een beetje vergelijkbaar met alle andere AI-modellen. Alleen, ja, dit is nu gewoon zo goed gefocust, want ik weet bijvoorbeeld ook van, uhm, het is in plaats van volgens mij 1,4 biljoen parameters, hebben ze hem echt gehalveerd naar iets van 700.000.

10:48 Elwin Mhmm.

10:48 Serkan Of 700, uh, 1.000. Maar goed, even, uh, de precieze cijfers, maar, ja, ze dus eigenlijk gehalveerd.

10:55 Elwin Ja.

10:56 Serkan Met eigenlijk gewoon een betere dataset waarop ze dus verder bouwen. Waardoor ze dus eigenlijk die beveiligingsleks en die planningen kunnen maken met dat diep redeneren. Dus misschien is het niet heel erg anders dan de rest, maar het is nu wel echt weer iets wat gewoon grootschalig kan worden ingezet voor, en getraind is op dingen die dan voor de overheid weer heel belangrijk zijn.

11:15 Elwin Ja, maar de benchmarks, die geven echt wel aan dat het aanzienlijk geavanceerder is. Echt wel een bam, want we hebben het niet over een bam van een paar procent. Het was echt volgens mij met 10% omhoog, dus dat is best wel flink. En volgens mij hebben ze ook geprobeerd om te kijken van: kunnen we dit, uh, model veiliger maken, uh, in de woorden van dat hij dus, uh, ja, ethisch niet kan hacken. Dus dat hij daar op getraind is. Maar dat schijnt zo lastig te zijn, want als je natuurlijk aan het ene, uh, gaat draaien, dan krijg je aan het andere dus ook minder eruit. Dus ik denk dat ze dat niet goed kunnen tweaken. Maar dit model is denk ik ook gewoon bijna volledig getraind door een ander AI-model. Dus je hebt gewoon Opus 4.6, uh, of 4.7 hebben, zitten we natuurlijk nu al.

11:53 Serkan Ja.

11:53 Elwin Maar dat hebben zij, Anthropic heeft natuurlijk dat al lang op de achtergrond draaien en daar trainen ze gewoon die modellen op. Maar ja, ik denk dat het, je krijgt nu zulke snelle geavanceerde zaken daarin, want iedereen pompt zoveel cash erin en het gaat allemaal om de GPU's, man. Je kan tegenwoordig de PlayStations en de Nintendo Switches, die worden €100 duurder. Puur alleen maar omdat iedereen met AI bezig is. Niet omdat je Nintendo Switch beter wordt, maar omdat, omdat de hardware duurder wordt. Er wordt zoveel cash in gepompt en het is nu een soort van, d-, d-, zoals je de space race had vroeger. Ja, toch?

12:26 Serkan Ja, ik snap het wel.

12:27 Elwin Toen, toen wilde de, de Sovjet-Unie en Amerika: wie, wie kan er eerder naar de maan? En daar ging het. Je hebt nu een beetje hetzelfde van wie kan het meest geavanceerde model neerleggen en wat kunnen we daar dan precies allemaal mee? En niemand die weet het precies. En we zitten ook een beetje met de ethische vraagstukken. Dat vind ik een hele lastige. Ja, wat gaan we daarmee doen? En Anthropic die zet zich dan toch neer als een van de good guys. Ja, laten we hopen dat. Laten we hopen dat het terecht is, weet je wel. Dat het niet zo'n Hollywoodfilm is dat de good guy eigenlijk de bad guy is, weet je wel. Maar ja, het, de waar gaat, waar gaat het heen? En we kunnen het wel hebben over de, de mens in de loop. Maar ja, jij, jij was daar ook best wel kritisch over, weet je wel, want je zegt: dat is allemaal een AI-marketingstunt, had je laatst gezegd. Ja, inderdaad, klopt. Is het ook. En, en ik, ik denk dat je daar wel een beetje gelijk in hebt. Ja, je ziet nu ook alle, alle hypes voorbijkomen. Elke keer als er weer iets nieuws wordt gereleased, dan lijkt het ook wel of er duizend agents worden ingezet om gewoon alles te promoten op die manier. Want zo zie je dat bijvoorbeeld dan ook weer met natuurlijk dat, uh, nieuwe model van, uh, Opus 4.7, waarin de, ja, de verwachtingen eigenlijk niet zo goed waren als verwacht. Heb jij hem zelf ook al, uh, een beetje geprobeerd? En, uh, ja, ik weet niet wat je ervan vond, maar. Nou ja, Opus 4.7. Kijk, weet je, uh, elke upgrade is natuurlijk lekker. Ik denk, ik, ik codeer best wel het een en an- nou ja, ik codeer niks. Opus codeert en ik check. Want echt mensen wie er nu nog zelf code schrijft. Ik weet niet wat je aan het doen bent. Stop daarmee, want dat laat je natuurlijk je AI-agent doen. Uhm, maar ja, dus ik, ik gebruik natuurlijk Opus daar wel voor en dat is wel lekker, uh, want wat doe ik altijd als er een bump is in een nieuwe, uh, uh, Opus versie? Dus als we van 4.5 naar 4.6 en 4.6 naar 4.7 gaan, dan pak ik dus eigenlijk al mijn, uh, zooi, noem ik het maar even plat, wat ik heb gemaakt en wat ik nog wel gebruik, want soms maak ik ook dingen en dan kijk ik er niet meer naar om. Dat herkennen mensen wel, want ik heb thuis gewoon zo'n AI-server draaien, zo met Mini. Hoppatee! En, uhm, dan zeg ik: hé, kijk eens even naar de code en, uh, die is geschreven door jouw voorganger. Wat zou jij anders doen? Nou, en dat, uh, dan komt ie even met een hele waslijst. Altijd je, altijd je code laten controleren met andere modellen. Ja, ja. Dus nog een keer de code doe ik, uh, da-daar begin ik altijd eerst mee. Even de check, uh, van, uh, wat kan er anders zijn? Uhm, en da-dan komt ie toch, uh, best wel met het een en ander. Ook, uh, security toch weer verbeterd, want, uh, ik heb, uh, ik hoop dat mensen die zelf ook AI-dingen hebben laten draaien, dat ze er wel een soort security scanner daarover hebben, uh, daarvoor hebben draaien met prompt injection en weet ik veel wat je er allemaal mee kan doen. Ja, dat soort zaken, dat, uh, uh, doet ie, uh, tot op heden wel aardig. Ja, het is wel weer met Claude en de mensen die het fanatiek gebruiken. Ja, ze, ze gooien natuurlijk alles omlaag, want, uh, Claude kwam ook opeens van, uh: ja, je mag, uh, uh, OpenClaus niet meer gebruiken. Nee, klopt, die is nu ook helemaal geüpdatet. Nee. Ja, voor de mensen, de CLI, die kan je dus gebruiken. Die gebruik je normaal eigenlijk in je terminal natuurlijk om, uh, mee te coderen en die gebruikt, uh, uh, Claude Code gebruikt dat ook. Maar ja, daar kan je natuurlijk, uh, die kan je ook koppelen aan OpenClaus bijvoorbeeld. Maar ja, dat vond, uh, uh, uh, ja, Anthropic niet zo chill. Want, uh, ja, iedereen die op die Max, Max plannen zat, die gebruikte veel meer dan wat zij eigenlijk wilden. Ja, dat ging dan echt heel hard. Maar in principe is ook OpenClaus haast niet meer nodig, want nu gaat Anthropic al naar een kant toe om dat helemaal zelf, uh, in te bakken. Nou ja, het is, ik kan het wel gebruiken. Ik weet wel veel mensen die het nog steeds gebruiken. Uhm, ik, ikzelf ben nog steeds niet, uh, fan of zo, omdat ik zeg: ja, je moet het helemaal zo gaan afschermen en je ze absoluut niet op bare metal laten draaien, dan word je helemaal gek. Maar ja, we gebruiken nu allemaal jargon, slaat helemaal nergens op, moeten we het ook niet over hebben. Anthropic is gewoon aan het afknijpen. Ze zeggen gewoon: je betaalt hetzelfde, je krijgt een geavanceerder model, maar ze, daar worden veel meer tokens doorheen, waardoor je gewoon, ja, 25% minder gebruik ervan kan maken. Dus dat voordat je aan je max zit. Dat is eigenlijk wat, uh, An-Anthropic, uh, doet op dit moment. Ja, en dat is, ja, ik weet niet of dat, uhm, een, een goede strategie is, maar ja, het is wel een strategie die ze willen gebruiken, want iedereen stapt toch naar hen over. Ja, dat wel. Maar dan is het natuurlijk voor de kleine gebruiker, ja, kan het toch wel aardig oplopen met betrekking tot het aantal tokens. Uh, de prijzen zijn natuurlijk ook niet zo, uh, goedkoop van, uh, Anthropic. Nee. Ja, dan heb je toch altijd weer een soort van voorsprong als een, uh, enterprise, uh, dat jij eigenlijk meer voorsprong krijgt dan iemand met een iets lager abonnement, waardoor je al sneller, sneller aan je limieten komt en het gewoon heel erg gelimiteerd wordt. Net zoals als ze natuurlijk nu die middels focus hebben, uh, waardoor dat helemaal is omgezet echt in, uh, de grotere overheden, uhm, ja, is dat toch wel weer een andere richting waar, zeg maar, Anthropic naartoe gaat. Ze letten wel wat meer op de enterprise dan de standaard gebruiker, merk ik nu. Nou, maar eigenlijk zat, Anthropic zat natuurlijk altijd al wel op de enterprise, want ze, ze hadden zich echt gefocust op het coderen. Ze zeiden van: wij maken gewoon de beste code agent en met wel een strategie, uh, ver vooruit. En daar hebben we het ook wel vaker over gehad. Ja, als jij de beste coderingsagent maakt, die bouwt dan automatisch weer betere agents, waardoor je op een gegeven moment voorop loopt. Is een beetje hetzelfde wat Elon Musk heeft gedaan met Tesla. Die zei van de zelfrijdende auto. Hij maakt zoveel kilometers met die zelfrijdende auto's. Daardoor traint hij zijn modellen, waardoor die altijd beter zal zijn dan andere, uhm, ja, andere merken. En dat is eigenlijk wat Anthropic ook heeft gedaan. En daar heeft denk ik, uhm, ja, OpenAI de plank misgeslagen, want OpenAI, die is veel meer bezig geweest met van: oké, we zijn eerst gratis, we zijn gratis, gratis, gratis en we zijn een soort stichting van: oh nee, we gaan toch, uh, cashen. En toen zeiden ze: dan gaan we eerst op mensen richten en toen was het weer van: nee, we gaan een platform creëren. Oh nee, we gaan toch op de enterprise gaan we ons op richten. Uh, ze gingen browsers bouwen, et cetera. En Anthropic is gewoon echt gebleven bij van: nee, wij, wij kunnen gewoon goed coden. Dat is wel waar. En daar houden we ons gewoon aan vast. En daardoor hebben ze gewoon een, een, een hele goede desktopapp die ze eerst voornamelijk heel goed was voor, uh, Apple users. En ja, nu kunnen Windows users dat ook gewoon goed gebruiken met natuurlijk, uh, CoWork erop. En CoWork is, ja, dat, dat, dat is ties, typisch iets wat, uhm, we, we, we, wat we tijdens de intro ook zeiden van de desktop war, ja, die wint de desktop war en daarom stappen mensen ook dan weer over naar Anthropic. Want noem mij iets wat OpenAI daartegenover zet.

18:39 Serkan Ja, nu kunnen ze inderdaad niet echt matchen, maar wel als je weer kijkt op prijs en token generatie.

18:45 Elwin Ja, maar wie, wie, wie geeft daar wat om? Ja, big business.

18:48 Serkan Ja, big business natuurlijk.

18:49 Elwin Maar we hebben het nou over de average user, dus de gemiddelde gebruiker interesseert dat helemaal geen donder, want die, die gebruikt de tokens toch bijna niet?

18:56 Serkan Natuurlijk een vergelijking die je moet maken. Ja, koop je een auto van 100.000 of van € 20.000, dan kan je wel een, uh, verschil verwachten in kwaliteit natuurlijk. En ik vind dat, uh, OpenAI op die manier dan eigenlijk wel weer een, een goede stabiliteit heeft. Ze hebben niet de beste auto, maar ze staan wel aan de top.

19:13 Elwin Ja, kijk, uh, OpenAI, het, het, het is niet slecht. En wat we, wa, wat we ook in een andere podcast hadden besproken van: voor een gemiddelde gebruiker is GPT echt wel ideaal, want ze hebben natuurlijk ook, uh, de, nu de generation met, uh, uh, images. Daar zitten ze heel erg op te focussen, uhm, en ze brengen ook steeds nieuwere modellen uit. Maar als je aan mij vraagt van: jij wil een— als ik een goede, als, als ik een medewerker zou moeten trainen met AI, dus dat als ik jou moet ze, leren van: goh, gebruik dit AI-model en daardoor wordt je werk makkelijker, dan zou ik voor 100% kiezen voor Claude, omdat dat gewoon veel beter werkt. Dan heb je, dan heeft die, die, dan heeft die persoon heeft Claude Coworker bij, uh, code wat dan op zich goed draait. Maar dan zeg ik: oké, dat is misschien dan te complex voor de average. Ja, het is niet complex, maar de gemiddelde gebruiker die, die interesseert het niet.

20:05 Serkan Ja.

20:05 Elwin Maar dan heb je gewoon, je hebt ook je projecten. Je koppelingen zijn veel beter met Claude, veel geavanceerder, veel stabieler. Vind ik dan, hè, weet je wel. Het is misschien een beetje vooringenomen en daarnaast sta je aan de goede kant van geschiedenis. Laten we dat nog eens even herhalen.

20:19 Serkan Dat speelt natuurlijk ook mee.

20:20 Elwin Ja, daarom. Als jouw kleinkinderen terugkijken, dan kan jij zeggen met trots: ik gebruikte Claude.

20:27 Serkan Ja, heel goed punt inderdaad.

20:29 Elwin Ja. Maar, uh, weer terugpakken op Opus 4.7. Ik vind het een, uh, mooie bump. Uh, de benchmarks geven het ook aan, maar de average user, de gemiddelde gebruiker. Ik weet niet waarom we steeds die average user, maar de gemiddelde gebruiker.

20:40 Serkan Gebruiker, ja.

20:40 Elwin De gemiddelde gebruiker, die interesseert dat, die, die zal het verschil niet echt merken.

20:45 Serkan Nee, inderdaad. Dus we kopen ook geen intelligentie meer. Uhm, we kopen nu ook een beetje, als je het vergelijkt, een beetje rantsoenen met, met marketing als, uh, als verpakking.

20:54 Elwin Ja. Ja, da-dat klopt. Als je het, uh, z-zo, zo bekijkt, uhm, het is natuurlijk de marketing waar we het net over hebben gehad, die Anthropic, uh, heel goed doet. Maar ja, en de, de, de vraag blijft nog steeds onderaan de streep van: is dat terecht, ja of nee? I don't know.

21:11 Serkan Dat is altijd de vraag daarin.

21:12 Elwin Daar gaan we achter komen. Maar ja, dus, uhm, voor iedereen: Mythos, die zet de toon van een nieuw AI-tijdperk. Anthropic onderhandelt met het Witte Huis en jouw Opus 4.7 levert minder dan beloofd.

21:28 Serkan De grenzen verschuiven sneller dan wij ze kunnen zien. Niet alleen bij overheden en legers, ook op jouw eigen scherm. Vandaag nog.

21:37 Elwin De vraag aan jou: hoeveel toegang geef jij een agent op jouw eigen computer? En onder welke voorwaarden trek je die toegang weer in? Laat het ons weten. Dit was AI-boys. Tot volgende week.