AI-boys

← Alle 63 afleveringen

S02E38 · 18 september 2026 · 19 min · met Fleur

Nvidia koopt Hugging Face en jij merkt het later (2/2)

Niet ingelogd op Spotify? Dan hoor je hier een fragment en openen de tijdstempels Spotify. Ben je ingelogd, dan springt de speler naar dat moment.

Nvidia koopt Hugging Face voor bijna 12 miljard euro, en wat dat straks voor jouw AI-tools betekent, merk je pas later. In deze aflevering bespreken Elwin en Fleur waarom Anthropic je tokenverbruik met cache flink verlaagt, hoe geld in de AI-wereld vaak vooruitloopt op bewezen resultaat en waarom…

In deze aflevering

Waar het over gaat

  1. 0:20 Anthropic maakt hergebruik van cache goedkoper
  2. 4:23 Crusoe en Softbank: het geld loopt voor op de techniek
  3. 7:31 OpenAI en Google verzetten zich tegen veiligheidsregels
  4. 10:28 Nvidia koopt Hugging Face voor bijna 13 miljard dollar
  5. 17:43 Wie bepaalt de AI en welk bericht zou je tegenhouden

Genoemd in dit gesprek

Meer over: Claude · OpenAI · Gemini · Anthropic · Nvidia · Google · Hugging Face · Groq

Hoofdstukken en namen zijn machinaal uit het transcript gehaald.

Transcript

Lees mee met deze aflevering

Uitgeschreven met spraakherkenning en machinaal gecontroleerd op sprekers, merknamen en namen. Niet woord voor woord op gehoor nagelopen, dus er kan een fout in staan. Songteksten zijn niet uitgeschreven. Klopt er iets niet? Laat het weten en we passen het aan.

0:20 Elwin Punt nummer vier.

0:21 Fleur Punt nummer vier. Ja, Anthropic. Zeg ik het zo goed?

0:24 Elwin Ja, is Anthropic. Als we niet Engels willen doen. Ja.

0:28 Fleur Ja. Nummer vier: Anthropic maakt hergebruik vijvenzeventig procent goedkoper.

0:34 Elwin Ja.

0:34 En weet je wat het punt is? Ik zou dit zelf best een hoog cijfer geven. Ik geef dit echt een negen. En waarom geef ik dit een negen? Dit scheelt aanzienlijk, echt aanzienlijk in je verbruik, in je tokenverbruik.

0:47 Fleur Oké.

0:47 Elwin En dan zeg je: waarom dan?

0:49 Fleur Leg uit.

0:50 Elwin Het is gewoon cache. Noemen ze dat cache. Het is in cache. Niet cash. Het is niet cash. Het is niet geld, maar het is cache.

0:56 Fleur Oké.

0:56 Elwin En wat is daar heel belangrijk? Nou, dan nemen we gewoon een voorbeeld en dan zeggen we, je kent dat wel. Dan heb je een hele grote handleiding en in, honderd pagina's en dan gooi je het door AI heen en dan denk je van: joh, weet je, daar kan ik een beetje mee chatten.

1:08 Fleur Haal alle belangrijke punten eruit.

1:09 Elwin Correct. En dan heb jij opeens daar weer een vraag over.

1:12 Fleur Ja.

1:12 Elwin En dan wil je er weer even mee chatten. Als het in cache staat, dus het is al een keer ingelezen, Anthropic weet het al, dan hoeft hij het niet opnieuw te gaan inlezen. En vroeger was het zo dat hij zei: wel, nou dan ga ik die hele handleiding helemaal opnieuw inlezen. Kost je allemaal tokens.

1:28 Fleur Dus eigenlijk is het een soort geschiedenisbehoud.

1:31 Elwin Correct. Ja. Ja, een soort, wiel. Ja, het is geschiedenis waar, waar die direct bij kan en waar die niet opnieuw tokens voor hoeft te gebruiken om het in te lezen.

1:38 Fleur Oh nou, dat vind ik ook wel handig eigenlijk.

1:40 Elwin Ja, dus het tokenverbruik, is aanzienlijk gedaald. Ik moet sowieso Anthropic even kudos geven, want de afgelopen twee weken is mijn tokenverbruik sowieso veel minder, aanzienlijk gedaald.

1:49 Fleur Ja.

1:50 Elwin En, misschien dat dit daar een onderdeel van is. Ik moet ook wel zeggen dat ik wat, geavanceerder om ben gegaan met mijn MD's, of althans hoe die wordt aangestuurd en, ja, dat ik, toch nu veel meer kan doen. En Fable 5.1 schijnt veel geavanceerder en, tokenvriendelijker te zijn. Dus ja, al met al, kan ik nu meer doen voor hetzelfde geld.

2:12 Fleur Die tokens dan precies, als je bijvoorbeeld één vraag stelt, zien ze dat als één bericht? Of is het echt per aparte vraag die je stelt?

2:17 Elwin Ja, dat is een beetje. Ja, dat, dat werkt niet helemaal zo. Maar wat wel het punt is, is dat hoe complexer je vraag is en met hoeveel, hoeveel meer er geanalyseerd moet worden, hoe hoger je token usage is.

2:32 Fleur Oh, op die manier. Oké.

2:33 Elwin Dus hoe meer die bijvoorbeeld in zijn historie moet gaan kijken voor jou, hoe hoger de token usage zal zijn.

2:38 Fleur Oh, oké.

2:39 Elwin Van je AI-model. Dus als jij gaat zeggen: joh, ik heb vijf gesprekken ooit gehad en die heb ik getranscribeerd en daar heb ik nog twintig, andere oude, sessies voor open, voor gehad die ik allemaal afgesloten heb en je gaat dan daar vragen over stellen. Ja, dan moet hij dat eerst allemaal gaan analyseren. Gaat hij dat allemaal ophalen. Ja, dat is een hoop token usage.

3:02 Fleur Ja, oké.

3:04 Elwin Dus zo moet je dat zien. Dus hoe complexer jouw vraag, hoe meer er moet worden opgehaald en hoe, hoe groter de database dat is, hoe meer tokens jij verbruikt. En daarna, als die daarna ook nog complexere dingen moet gaan doen daarmee, met die data, ja, dan wordt je token usage natuurlijk ook weer hoger. Dan krijg je de, de input en output. Daar verschilt dan.

3:21 Fleur Oké.

3:21 Elwin Dus maar de, de stelregel is ook, en dat geef ik mensen graag mee, als jij langere tijd een chat niet gebruikt, dat is in ieder bij Claude wat zo mij geadviseerd is. Ik ben niet de superdeskundige, maar dat is wat mij verteld is. Dan kan je beter een nieuwe chat starten en daar weer over chatten.

3:38 Fleur Dus je zet altijd nieuw.

3:39 Elwin Je kan beter opnieuw beginnen, en dan verwijzen naar die oude, chat. Dat is in ieder geval wat mij geadviseerd is, omdat het, het minder token usage geeft dan door te gaan in, de, de huidige chat en zeker als jouw, chat heel lang is.

3:54 Fleur Ja.

3:54 Elwin Want op een gegeven moment kan die ook gaan, gaan samenvatten. Dat geeft ie dan ook wel eens aan, hè.

3:58 Fleur Ja.

3:58 Elwin Ik ga nu samenvatten.

3:59 Fleur Ja.

3:59 Elwin Dan ben je al veel te ver. Dan, dat moet je nooit doen, want dan, de token usage wordt dan zo hoog. Ja, dan ga je heel snel door je abonnement heen.

4:06 Fleur Oké.

4:07 Elwin Ja, dit vermindert dat soort onderdelen wel heel erg aanzienlijk, want hij laadt het één keer in en dan kan hij daar continu op door komen, terugkomen. En dat is wel prettig.

4:15 Fleur Nou, dat vind ik dan wel, negen, denk ik.

4:17 Elwin Oké, nou helemaal goed. Nou ja, laten we eens, verder gaan naar het volgende punt. Oké Fleur, nou dan zijn we weer bij punt vijf.

4:23 Fleur Bij punt vijf al. Ja, het geld loopt vooruit op de toepassing.

4:27 Elwin Ja. Twee dingen in dezelfde week. Datacenterbedrijf Cursor denk ik dat je dat Crusoe, Crusoe, Crusoe of zo. Ja. Crusoe haalde op 3 september ruim $ 3 miljard op bij een waardering van 30 miljard. Nou, dat is wel flink, hè? Dat is wel flink wat geld.

4:43 Fleur Dat is heel veel geld waard.

4:45 Elwin En kort nadat het vijfjarige cloud contract van ongeveer 13 miljard tekende met een handelshuis Jane Street. Nou, dat is heel veel informatie waar mensen misschien die nu luisteren. Dat boeit niet heel erg. Maar ja, wat er dan ook daarna weer gebeurde, is dat tien maanden eerder was datzelfde bedrijf nog 10 miljard waard. O nou, dan zeggen we nog even wauw, dat is een verdrievoudiging in die tijd. Ja, ja. En op 4 september sloot de koers van Softbank bijna 12% hoger. En puur door de aankondiging van Astra bij OpenAI. Dus Softbank heeft een belang daarin. Ja, en als jij een belang hebt, flink belang hebt in AI en ze brengen een nieuw model uit. Poef, dan gaat dat heel erg omhoog. Dus wat je dus ook ziet is dat waarde voorop loopt. En dat is een beetje vreemd, maar dit is hetzelfde. Ze zeggen dus gewoon hey Astra zes komt uit. Mensen zeggen hè, dat is een heel goed model en je aandeel stijgt met 12%.

5:43 Fleur Ja.

5:44 Elwin Zonder dat het enigszins bewezen is dat het daadwerkelijk iets geweldigs doet. Het is niet dat je een auto koopt en dat je weet van o dit is hoe hard ik kan rijden en et cetera. Van ja, het is allemaal een beetje natuurlijk.

5:58 Fleur Ja.

5:58 Elwin Up in the air eigenlijk wel.

6:00 Fleur Nou, dan vind ik het ook wel weer zo bijzonder hoe erg mensen bijvoorbeeld dan elkaar kunnen aanspreken ergens op of ergens op kunnen influencen zoals ik dat noem zeg maar. Want eigenlijk heb je het model nog niet gebruikt, maar denk je er wel van alles over te weten omdat je dat gelezen hebt. En daar baseer je dan op dat het goed is.

6:16 Elwin Ja, dat is eigenlijk waar het wel op neerkomt. Ja. Ja, misschien komt het dan toch wel weer neer op tegenwoordig nieuwe auto's, want heel veel mensen maken ook niet meer echt proefritten. Nee, ze kopen gewoon online en zeggen ik koop hem wel, ik geloof het wel. Dus misschien dat het eigenlijk er wel iets mee te maken heeft. Maar ik ja, zelf qua interesse geef ik het relatief een laag cijfer, want ik denk dan van ja, toen ik het daarnet ook een beetje citeerde uit andermans werk, dan dacht ik ook van niet super interessant. Maar wat ik er wel weer interessant aan vind is meer het effect ervan dat het ja met niks gewoon de beurs in één keer dan stijgt omdat er gewoon ergens iets nieuws wordt geplempt en dan zo meteen dan weer entrope ut komt met Fabel zes of weet ik veel wat.

6:53 Dan gaat ie de de iedereen die daar belang in heeft, dan stijgt dat weer. En nu Meta zo gestegen zijn vanwege de muse. En dan denk ik ja, dat is allemaal heel interessant, maar niemand weet precies wat het oplevert. En dan kom je toch een beetje bij de vraag is dit nou het slimste waar we ons geld aan moeten besteden? Maar ja, dan kan ik er nog wel wat andere onderdelen benoemen. Maar anyway, ik vind het wel weer als, als ja, geek of hoe moet ik het noemen? Als iemand die heel erg geïnteresseerd is in dit soort dingen en het liefst zo snel mogelijk naar de Star Trek supercomputer wil, vind ik dit heel erg interessant. Ja. Ja. Dus ja, wat geef ik het zelf? Ja, ik geef dit een drie. Als ik een cijfer moet geven.

7:25 Fleur Ja, ik denk zelfs een twee.

7:27 Elwin Ja, bij jou is twee. Oké, nou ja, dan gaan we maar snel door naar het volgende bericht toch, hè?

7:31 Fleur Ja. Nummer zes twee AI reuzen vechten tegen veiligheidsregels.

7:36 Elwin Ja, wie doet. Wat doen ze niet? Ai reuzen. Ai reuzen? Nee. Waar hebben we het over? Ja, er zijn een aantal AI reuzen mensen even opnoemende. De meest bekende is natuurlijk OpenAI met GPT. We hebben de. Mijn favoriet is Anthropic Claude. En we hebben dan natuurlijk Google met Gemini. Dat zijn wel een beetje de drie top reuzen. Nou is Anthropic altijd wordt gezegd altijd. Ze zeggen die is het meest ethisch, die is het meest van oké, we moeten toch kaders gaan stellen met AI. We moeten daar wat mee doen.

8:06 Nou heeft OpenAI daar althans, dat zeggen ze iets minder mee. En Google ook. En die verzetten zich daar dus tegen. Want in de Amerikaanse staat Massachusetts, daar nam eind juli een economische wet. Hebben ze daar aangenomen. Een beetje misschien vergelijkbaar met wat onze AI Act doet, maar niet helemaal. En we hebben het er wel eens eerder over gehad dat ze een AI kill switch willen hebben, dus dat ze AI kunnen uitzetten. Ik denk dan dat is heel interessant. Ben totaal benieuwd hoe dat dan is. Een soort schakelaar aan een muur.

8:42 Fleur En een knop.

8:43 Elwin Ja. Maar wie? Wie drukt dat dan in? Wie bepaalt dan dat het moet? Maar dat zijn allemaal hele moeilijke vragen die we elkaar moeten stellen. En wie zegt dan dat het niet op andere servers dan zichzelf heeft gekopieerd? Maar anyway, maakt niet uit, dat is een heel ander verhaal. Maar OpenAI en Google, die verzet zich daar in ieder geval tegen. Want die zeggen van joh, daar zitten we helemaal niet op te wachten, want dat belemmert ons in onze ontwikkeling. Dat is een beetje hetzelfde als wat de AI act natuurlijk doet. Het belemmert aan de ene kant, maar aan de andere kant geeft het veiligheid weer. En dat is wat ze hier dus ook proberen te doen. Hoe belangrijk vind ik dat dan? Ik vind handhaving aan de ene kant belangrijk, aan de andere kant een beetje vervelend soms, maar laten we zeggen ja, een beetje een zeventje, een zeventje. Als Nederlander dat ik denk ja interessant om te lezen, maar ik lig er niet wakker van.

9:30 Fleur Ja, ik denk dat ik wel een beetje gelijk lig met jou. Ja, ja, dat denk ik.

9:33 Elwin We hebben wel veel met elkaar eens. Behalve dat dat Google verhaal dan, dat daar zitten we totaal anders in. Maar in ieder geval voor de mensen nog een keer Anthropic die zegt van nee, we moeten wel wat meer kaders hebben. Maar OpenAI en Google, ja, die verzetten zich gewoon. Die hebben daar niet zoveel zin in. En die willen sowieso geen regels per staat. Want ze zeggen ja, dat schept weer verwarring. Nou, dan denk ik ja, Europa heeft er ook andere regels. Wat maakt dat nou allemaal uit? Volgens mij kunnen ze het allemaal inregelen. Maar ja, weet je wel, dat is niet aan ons. Maar ja, de AI industrie die wil gewoon dit natuurlijk niet, want die zeggen ja, we willen helemaal geen regels. We willen gewoon lekker doen waar we zelf zin in hebben. Ja, en dat snap ik ook wel. Vanuit hun perspectief zijn we het ermee eens. Dat is twee. Dat is een ander punt. Ja, nu hebben we het weer gehad over de techreuzen. Maar er is ook nog een andere reus waar ook veel over wordt gesproken, maar waar je wat minder in de podcast. Wij spreken er ook wel over. En dat is Nvidia en Nvidia. Nvidia zegt me dat wel. Nvidia zegt Nou, dat zegt me nou echt helemaal niks.

10:27 Fleur Dat zegt me helemaal niks.

10:28 Elwin Toch dat je in de in de AI-boys zit in Nvidia. Nou, dat zegt me nou helemaal niks en het maakt ook helemaal niet uit. Misschien dat er ook bepaalde luisteraars zeggen dat zegt me ook helemaal niks. Maar Nvidia? Die is natuurlijk heel erg bekend geworden vanwege de grafische kaarten die ze maakten. De perfecte GPU's. En wat heeft AI nou nodig? GPU? Ja, en toen dacht Nvidia nou, daar springen we dus in. Dus dat bedrijf is gigantisch hard gegroeid. Als jij tien jaar geleden aandelen hebt gehad in Nvidia heel veel en je hebt er nu nog steeds zo heel veel, dan feliciteer ik je van harte, want dan hoef je waarschijnlijk niet meer te werken. Het is gigantisch hard gestegen, maar in ieder geval Nvidia die dacht weet je wat, we hebben zoveel geld wat we gaan doen. We kopen Hugging Face en dan zeg je Hugging Face.

11:11 Fleur Hugging Face.

11:12 Elwin Daar kijken ze me ook heel twijfelachtig aan. En misschien dat er ook bepaalde mensen thuis mee luisteren, onder road luisteren. Die gaan Hugging Face. Wat moet ik daar dan allemaal mee? Nou ja, Hugging Face, dat is eigenlijk een beetje een soort GitHub natuurlijk van het AI wereldje. Moet ik het een beetje zo zien? Ja, ik denk het wel. Nou ja, in ieder geval Nvidia. Die koopt dat dan op. Dus die gasten die zijn ook gelijk helemaal loaded die dat ooit zijn gestart. Ja. En op Hugging Face. Daar kan je dus allerlei verschillende AI modellen downloaden, dus die kan je dan gebruiken. Dus bijvoorbeeld open source modellen. Die worden er opgezet van Qwen of andere Gemma. Dus van Google bijvoorbeeld, die jij heel erg vertrouwt. En dat zijn open source modellen. Die kan je daar downloaden, maar er staan ook allemaal andere modellen op. Je kan het een beetje, daar kan je een beetje mee spelen. Kan je dat toetsen? Kan dat thuis draaien? Ja, het is allemaal wat je er zelf mee doet. Dus ja, ze krijgen dan allerlei extra modellen. Krijgen we er natuurlijk bij.

12:05 En voor Nvidia is dit de op één na grootste overname, want ze hebben nog een grotere overname hebben ze gedaan van twintig miljard en dat was toen Groq. En dat niet te vergeten, want dan zeg ik Groq, dat is toch van X?

12:20 Fleur Ja.

12:20 Elwin Inderdaad, dat is van X. Nee, nee, dat is een Groq met een q. En die maakte chips, AI chips. Die hebben ze overgenomen. Ja, en Nvidia heeft voor Hugging Face dus $ 12,93 miljard betaald. En met de huidige wisselkoers voor de mensen thuis is dat 11,9 miljard.

12:35 En ze hebben dus ook één miljard in aandelen om personeel vast te houden. Want ja, iedereen die van begin af aan bij Hugging Face zat, die hebben ook aandelen gekregen. Dat is in Amerika best wel gebruikelijk dat je dan een soort optiesachtig model krijgt. Nou ja, die zijn natuurlijk nu multimiljonair, dus dan gaat iedereen zeggen yo toedeledokie.

12:57 Fleur Ga ik ook maar bij een AI bedrijf werken.

12:59 Elwin Het kan zomaar. Ja, ja. Ja. Het zou zomaar kunnen. Ja. Dan zijn wij je kwijt. Dat vind ik wel jammer dan.

13:06 Fleur Nou, ik zou toch wel hier blijven.

13:07 Elwin Oké. Gelukkig, gelukkig. Nee, maar anyway.

13:07 De medewerkers, die zijn natuurlijk ook helemaal loaded nu. Dus ja, dan is de kans groot dat iedereen zegt joh, ik ga lekker naar de Maldiven. Bekijk het maar even. Maar ja, dan hebben ze waarschijnlijk nog extra geld van nou als je blijft zitten dan krijg je nog meer. Ja, dat werkt over het algemeen wel. Dus ja, Hugging Face voor de mensen thuis. Host drie miljoen modellen en één miljoen applicaties en een half miljoen datasets waar je dus weer je AI model op kan trainen als je dat zou willen. En het wordt gebruikt door ongeveer achttien miljoen ontwikkelaars.

13:37 Fleur Maar is dat zo duur dan, om zo'n AI te laten ontwikkelen? Want je praat echt over zulke hoge getallen.

13:43 Elwin Ja, de vraag is hoeveel is het waard? Is dit het waard? Ja, dat weten we niet.

13:48 Fleur Want als een AI zich eigenlijk zelf ook kan ontwikkelen, waarom zou je dan een miljoen erin steken?

13:52 Elwin Ja, dat zijn hele goede vragen die je stelt. Die eigenlijk heel logisch zijn, waar niemand een heel goed antwoord op heeft. Theoretisch zou het in de toekomst inderdaad zo kunnen zijn dat je AI model AI kan ontwikkelen. Het is een beetje te vergelijken nu met app development of website development. Ja, als jij cloud design gebruikt kan jij best wel een aardige website in elkaar draaien zonder helemaal geen kennis en kunde voor te hebben. Dat was vier jaar geleden heel anders. Ja, wie zegt dat het over vijf jaar Hugging Face nog interessant is? Want dan heb je een AI model wat weer een nieuw AI model maakt. En dat AI model maakt ook weer een AI model. Maar ja, Hugging Face aan de andere kant is wel interessant omdat het een soort, ja, ik noem het maar een playground is voor mensen die dus niet bij de Big Three werken in Amerika. Of misschien werken ze daar wel, want zij posten ook dingen online. Maar dat je toch ook andere AI modellen kan gebruiken die je ook lokaal kan laten draaien. En dat is wel interessant. Dat doe ik zelf ook. Ja, en dan weet je zeker dat het helemaal in ieder geval qua privacy goed zit. Zolang je niet gehackt wordt door Astra zes.

14:48 Fleur Ja, precies.

14:49 Elwin Of GPT-6 Astra. Ja dus dat gaan we zien. Maar ja, waar het wel een beetje bij schuurt bij dit onderdeel vind ik zelf, is dat nu degene die de hardware maakt ook dus de software heeft wat een soort van open source zou moeten gaan zijn. En ja, daar zou meteen natuurlijk ja wel wat mee kan gaan doen of dingen kan gaan forceren van ja, je moet het per se op Nvidia hardware goed laten kunnen draaien.

15:21 Fleur Ja.

15:22 Elwin Dat je echt dat soort dingen gaat krijgen.

15:22 weet je, ik vind dat het schuurt.

15:27 Fleur Ja, ik denk ook wel dat dat. Ik ben ook benieuwd wat dat dan op langere termijn gaat doen, zeg maar.

15:33 Elwin Ja, de vraag is: is het inderdaad goed voor de ontwikkeling van open source modellen en een soort open AI?

15:37 Ja, open. Raar hè? Het heet open AI, maar het is niet open AI, maar voor een open, pauze, AI. Is het dan? Is dit dan het beste? En dat weet ik niet. Dat betwijfel ik. Moet dat niet een soort van onafhankelijk zijn? GitHub is toen ook overgenomen door Microsoft. En Groq, die heeft toen weer die, die, die of althans X. Die neemt dan ook weer alles, alles over. Maar iedereen is. Het is wel een beetje net als Uber met de taxi race van ja, het is nu heel veel geld investeren en zo meteen oogsten. Dus ja, je kan er wel van uitgaan dat aan de ene kant AI veel duurder wordt, maar aan de andere kant moet je je dan weer gaan afvragen kan AI heel veel duurder worden? Omdat als je ook open source modellen en de Chinese modellen weer gaat meewegen, die gaan daar weer de prijs op drukken. Dus ja, en als je geavanceerdere open source modellen hebt, ja, hoe gaat het dan lopen? Maar ja, dat zijn allemaal een soort filosofische vragen waar we geen antwoord op hebben. En dat is allemaal toekomst kijken. Maar als je gewoon de vragen die je stelt zijn op zich. Als dat je zegt gewoon wat jij, wat jij zegt van: ja, ik gebruik het gewoon als een reguliere user, s-snap ik je vraagstellingen wel. Dat je zegt van: ja, weet je, wat heb je hier dan in de toekomst allemaal aan? Is dit wel zoveel miljard euro waard?

16:55 Fleur Ja, precies.

16:56 Elwin Ja, dat, dat weet je niet. Dat krijg je allemaal van dit soort bedrijven. Ja, Yahoo, w-werd ook verkocht voor, mil-miljarden geloof ik. En dan achteraf, ja, toen kwam Google en dan was Yahoo heel veel minder waard en dan zat je ermee. Of in Nederlandse vorm Hyves.

17:10 Fleur Ja.

17:10 Elwin Toen de, de, de, de, Telegraaf, Hyves, of de TMG, TMG, Hyves kocht. Ja, die hebben er onwijs veel geld voor neergelegd en da-daarna hebben ze op een gegeven moment de stekker getrokken.

17:19 Fleur Ja.

17:19 Elwin Dus, dat is dan weer mijn

17:21 Fleur Ja.

17:22 Elwin mening. Ja, ik vind de cijfers een beetje nu lastig te worden, want, we hebben maar één lijgs, laag cijfer gegeven. Maar i-ik denk dat het best wel belangrijk is, maar ook weer niet superbelangrijk. Geef het, ik geef het een zes. Wat vind jij? Ja.

17:34 Fleur Ja, i-ik, d-denk dat ik hier te weinig, over weet om er echt een definitief cijfer voor te geven, maar ik denk dat ik hem ook wel in het midden hou op een 5,5.

17:43 Elwin 5,5 eventueel, Fleur. Ja, dus als we een beetje bekijken wat wij het belangrijkste vonden met elkaar was toch de veiligheid, hè?

17:48 Fleur Ja, zeker.

17:48 Elwin Dat we gehackt konden worden. En de nieuwe modellen, die vonden we wel leuk. Ja, wat ons wat minder interesseerde is toch hoeveel geld er gepompt werd erin. Maar dat komt omdat je dat niet gelijk voelt en merkt en zo, dus daar zal dan daar dat, dat verschil, doorkomen. Maar ja, de rode draad is dat alles vandaag ging over hetzelfde en er wordt op dit moment bepaald wie dus de AI bezit en wie het gebruikt, wie de chips gebruikt, wie de markten gebruikt, dus, de Hugging Face, wie de modellen gebruikt, w-, de regels eromheen zijn. Het wordt allemaal bepaald en in geen van deze gesprekken zitten wij aan tafel, behalve aan dit gesprek dan. Maar wij hebben echt, niks over te zeggen. Maar ook de overheid eigenlijk niet. Niet de Europese, ook niemand. Ze kunnen alleen EE, AI Act, gebruiken.

18:31 Fleur Wij zijn gewoon mensen met een mening.

18:33 Elwin Ja, maar Fleur, als je één bericht zou mogen tegenhouden, welke zou je dan doen?

18:38 Fleur Dat denk ik toch die, AI die dan dat hacken kan gaan tegenhouden, zeg maar. Dat was die zes toch? Die, zes Astra.

18:46 Elwin Die Astra zes, ja, die dat zou kunnen. Ja, ja. Ja, dan zou je zeggen: die moet eruit.

18:49 Fleur Ja.

18:50 Elwin Dat is weg.

18:50 Fleur Ja, eerst beter dan, kijken naar de langetermijngevolgen. En dan wellicht wel, maar ik voor nu, hoeveel ik er nu over weet, vind ik het een beetje onvertrouwelijk.

19:01 Elwin Jij zegt: de rem erop.

19:02 Fleur Ja.

19:03 Elwin Ja, dat, kan ik me best voorstellen. Is heel goed. Nou, dankjewel Fleur. Weer voor vandaag, voor de interessante meningen en de nieuwsartikelen uiteraard. En iedereen, wederom weer bedankt voor het luisteren. En leer, bouw en blijf kritisch, want dit was AI-boys. Tot volgende week.

Alle 63 afleveringen